ledra99: (Default)
ledra99 ([personal profile] ledra99) wrote2006-01-26 12:07 pm

По следам окрестных споров

А скажите, дражайшие читатели (ежели есть), кто-нибудь из вас считает, что у меня, как у автора, есть/могут быть перед ним какие-то обязательства?

(Интерес скорее академический, оргвыводов не последует :)

Update
А допустим, что речь идет о художественных текстах. Как когда-то сказал мне жж-юзер drebbs, восприятие считается третьей составляющей творчества (хотя затруднился назвать первые две), т.е. произведение, не достигшее реципиента как бы и не существует. Должен ли автор учитывать интересы этого самого реципиента (предположим, что канал связи установлен и функционирует)? Вправе ли реципиент рассчитывать, что автор учтет его запросы (не создаст чего-то, что ему будет неприятно/затруднительно воспринимать/классифицировать)?

И совсем уж узко: если произведение можно считать состоявшимся только если между ним и читателем (т.е. и автором) возникла "искрА", вправе ли автор ее добиваться, а читатель - требовать?

[identity profile] rogit.livejournal.com 2006-01-26 10:22 am (UTC)(link)
Наверное, если бы я была в курсе споров, мне было бы легче понять, о чем речь.
Потому что без знания источников, ответ однозначный: с какой стати.

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-26 04:02 pm (UTC)(link)
да поэты о поэзии спорили, поругались, как водится...
я подумал: а если вообще спросить, в дневнике?
"а из зала мне: Давай все подробности"

Я-то тоже считаю - с какой стати? но там некоторые претендовали

[identity profile] rogit.livejournal.com 2006-01-27 06:23 am (UTC)(link)
Вникла в суть, почитала комменты, а ответ все тот же. :)
Извини, у меня всегда получается писать и говорить слишком компактно.

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-27 09:33 pm (UTC)(link)
читд :)

[identity profile] ex-delete-o.livejournal.com 2006-01-26 10:30 am (UTC)(link)
явно не хватает информации.

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-26 04:07 pm (UTC)(link)
почему?
Вы читаете мой жж - я читаю Ваш (неважно, по каким параметрам мы друг друга нашли). Имею ли я, как читатель, право что-то от вас требовать (уровня, консистентности, регулярности)? Несете ли Вы, как автор, передо мной ответственность за то, что пишете?

[identity profile] ex-delete-o.livejournal.com 2006-01-26 04:18 pm (UTC)(link)
теперь ясно. простите за тупость.
лично я пришел в ЖЖ, чтобы как-то пооткровенничать, быть глупым, мерзким, пошлым, матершииником и не стесняться этого.
и почему-то мне кажется, что я в этом плане не одинок. если кому не нравится - решается все просто. удаляйте меня из френд-ленты.
одна моя знакомая, сказала, что у меня придурошный журнал, что в офф-лайне я интереснее. ради бога.
с этой же точки зрения я сужу о других френдах моей ленты.
поэтому, лично ВЫ мне ничего не должны и не обязаны. я читаю вас исключительно по собственной воли и для удовольствия.

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-26 04:46 pm (UTC)(link)
спасибо.
а если перевести разговор с жж на литературу (см. update)? ваши запросы изменятся?

если перевести разговор с жж на литературу

[identity profile] ex-delete-o.livejournal.com 2006-01-27 09:30 am (UTC)(link)
ДАвайте переведем.
Позвольте сперва уточнить несколько аспектов: несет ли писатель отвтетсвенность перед своими читателями? однозначный ответ, будь то ДА или НЕТ, на мой взгляд, не правильный. он предлагает, свою, субъективную точку зрения на любой освещаемый им вопрос.
кроме того, есть еще цензура, которая лимитирует и контролирует все свободы и запреты. либо запрещает вообще, либо ставит ограничение по возрасту.
даже если вас читают дети, не бойтесь, пишите. плохие слова они и так знают. а если вы начнете бороться за свободу некро-педо-зоофилов, они вас просто не поймут. и у них есть еще родители, которые а) должны следить и воспитывать ребенка, б) привить ему вкус (ну на свой вкус, конечно) к хорошей (или плохой) литерартуре.
КОРОЧЕ. пишите, не стеснятесь. ответственность несут только составители учебников и детские писатели. а они под контролем. человек взрослый, и при этом психически нормальный, берет на себя ответсвенность, за свой выбор. выбирая книгу (ЖЖ-юзверя) он возлагает эту ответственность на себя.

Re: если перевести разговор с жж на литературу

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-27 09:34 pm (UTC)(link)
еще раз спасибо, Вы подтвердили мои подозрения :))

[identity profile] ovco.livejournal.com 2006-01-26 12:18 pm (UTC)(link)
если Вы их на себя не брали - откуда бы им взяться :)
а вот если б скажем Вы взяли бы на себя обязательство перед читателями писать по басне в неделю - то мы бы ждали :)

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-26 04:13 pm (UTC)(link)
Как не брал? :) Я написал что-то, что побудило Вас меня зафрендить и читать (ну, проверять - не басня ли это) Если я, допустим, не буду выдавать по басне в квартал, Вы почувствуете себя обманутой? лишите меня своего общества? расскажете в своем жж о моем нравственном падении? :)

[identity profile] ovco.livejournal.com 2006-01-26 07:00 pm (UTC)(link)
да нет, может я просто тормознутая, но я все сижу и жду басен :) просто жду :)

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-26 09:09 pm (UTC)(link)
буду стараться, что остается :)

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2006-01-26 01:40 pm (UTC)(link)
пока нет, но как возьмёшь - непременно будут:).

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-26 04:26 pm (UTC)(link)
см. выше
вопрос - в совпадении. если оно состоялось однажды (мы зафрендились), должен ли я соответствовать? вправе ли Вы рассчитывать? должен ли я вообще об этом думать? :)

Намнеданопредугадать

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2006-01-27 07:25 pm (UTC)(link)
Никто никому ничего не должен. Но и не вправе(и не в состоянии обычно) отнимать надежду на. Думать об этом - ну раз хочется, то можно.
Перехожу к конкретному примеру. Редкий случай, когда определённо помню, за что зафрендил - за ворону и лисицу (и особенно за фразу "она друг"). Был бы рад ещё, но спокойно отношусь и к отстутствию. Когда автор всю жизнь пишет одно и то же - надоедает, увы.
Сам я о читателях практически не забочусь (максимум о родных и близких - чтоб не ляпнуть лишнего - и вся забота).
Пожалуй, вот: и автор у читателя не единственный, и читатель у автора не последний. Поэтому тема неактуальная:).

Re: Намнеданопредугадать

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-27 09:35 pm (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] rajushka.livejournal.com 2006-01-26 02:22 pm (UTC)(link)
Друг мой, если солнце светит, а ты в его лучах греешься, оно тебе чем-то обязано? Вспомни "Град обреченный", когда Кацман говорит, что писатели - это больная совесть и на фразу Фридриха, что вот пусть они и обличают недостатки, говорит:"Больная совесть ничего не обличает и ничего не исправляет, она просто болит". Вот так и автор, он просто пишет и никому ничего не обязан.

[identity profile] ledra99.livejournal.com 2006-01-26 04:23 pm (UTC)(link)
о, это ближе к тому спору. а если не греет, а наоборот вовсе? мало того, что дождь льет и ветер в морду, так еще и ЭТОТ зонт отобрать норовит? или еще того хуже - сидит на канарах и всем советует? какого хрена он нам вкручивает, он что, не знает, что у нас сезон дождей и галоши разворовывают? :)

он должен это знать?